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生涯访谈--南京师范大学朱珊访谈何波老师

发布时间：2014-06-17作者：南京师范大学朱珊来源：南京菩语凡事心理咨询（催眠）中心

生涯访谈

南京师范大学朱珊

前序：

这个世上你能选择的东西很多，诱人的东西也很多，但很少是你真正喜欢的。这个世上浮华的东西很多，奢侈的东西很多，但很少是你真正握在手里的。因为喜欢，你才能紧握在手里。

这就是何波给我最大的感觉和启示。

访谈对象：何波老师

访谈地点：菩语凡事心理（催眠）工作室

访谈时间：2014年5月13日16:30-18:30

朱珊：当初是什么样的初因是您想到要从事催眠或者心理咨询师这个职业的？

何波：这应该算是一种潜意识里的召唤吧，来源发乎于心底的兴趣推动，使我走近了心理学这个领域，在2004年至2007年这三年中一边维持自己中医的身份，一边开始进修心理学并身兼心理咨询这份职业，也正因为这段时间的学习和体验，才使我最终决定要走进心理学。因此在2010年开始正式转型为心理咨询师，并成立了我的第一个工作室——您好心理工作室，主要以公益免费的形式向来访者开放，但由于种种阻碍，工作室无法正常运营，无奈之下只能暂停工作室，回到医生的职位上，并开始反思自己这半年来的不足。同时也开始利用回到医院的时间内，接触不同的案例，也为自己积累了较为丰富的临床经验。

也是同年我再一次决定要重新成立工作室，于是就有了现在的菩语凡事心理（催眠）工作室，之所以叫菩语凡事，一是从小习染了母亲佛学思想的缘故，二我喜欢禅修，菩语凡事释义：菩语，<菩>佛教指豁然开朗的彻悟境界，又指觉悟的智慧和途径；凡事，不论什么事，在这里我们指针对所有的心理困惑。

在成立工作室之初，我太太很反对，认为目前从事这份职业根本就没有保障，但我不管是否收入多少，只想这一生能做一份自己喜欢的工作。后来在朋友的帮助下，我的菩语凡事工作室开始运营。

经过了4年的时间，咨询的案例很多，具体多少目前暂未统计，现在全国各地都有我的学员，有的学员自己也开设了工作室，甚至也加盟我们。

这7个春秋，时间在变，世界在变，什么都在变，我却在做一件不变的事！

朱珊：您咨询的对象都是面向哪个群体的比较多一些?每天接受的咨询人数大概在多少范围？

何波：我接受的来访者以中年，青年和少年群体居多。青少年的问题主要以自卑、自闭、厌学，不良生活习惯较为突显，通常是由家长发觉并陪同过来的。青年群体面临的问题在当下都较为普遍和大众化，就是“不自信，抑郁，人际交往障碍，找不到自我的方向”。而中年来访者则更多是为“失眠，压力过大，婚姻情感等”困惑而来。随着世界的进步，人类高度文明化的进行，这些伴随着人心理压力的病灶将愈加突出，心理问题已经不仅仅是个人问题，更多业已上升到一个群体。另外，中国是个老龄化较为严重的国家，老年人在人口数量中所占的比重不容忽略，所以老年人的心理的问题也不该被小视，而当下人们更多地是把注意力放在青年一代上，对老人的关注度却远远不够。其实他们也会因为孤独而产生抑郁，情绪的不稳定，面对退龄化等问题，所以我们也要及时去调节他们的心理状态。

至于我每天接受的咨询人数的范围。可以这么说，在我第一次成立工作室的半年里，我还清楚记得我当时半年里的咨询收入累计加起来只有1050元，相当于175元每个月。就现在而言，不能按照每天来计算，目前我个人每个月能接到3-5个完整疗程案例以及教学研究，其他老师也有案例在工作室做。（完整疗程案例是指来访者按照疗程咨询，一个疗程为六次，每次1小时，有的来访者需要1-2个疗程，或者还会需要更多）

朱珊：我以前接受过这样一种观点就是当你在和别人沟通时，听别人宣泄时，其实也是个心灵能量耗散的过程，有时候偶尔我也会有这样的感觉就是和一个人深入聊完后会很乏力，您在做咨询和催眠的过程中是不是也经常会有这样的感受，那是不是就要控制咨询和分阶段催眠的原因？

何波：的确，当我给来访者做咨询时，要暂时放下自我角色，完全走进来访者内心深处，感同身受。面对他们宣泄出来的负面能量，这个时候需要我们心理咨询师参与引导他们，在这个过程中，我们自身的心灵能量会一点一点耗散，所以当我和来访者做完咨询后，在一定程度上会感到疲惫。这也是为什么咨询和催眠要分阶段的原因，通常每次催眠和咨询的时间都大致会控制在1个小时左右。

朱珊：当您在接受来访者时，您的心情会不会受到他们影响，比如说一些负面情绪有了共鸣点，您是怎么调节自己的情绪的？

何波：这就要求心理咨询师在咨询过程中要放下自我角色，咨询不是说教，它是聆听；不是训示，它是接纳；不是教导，它是引导；不是控制，它是参与；不是侦讯，它是了解；不是制止，它是疏导；不是做作，它是真诚；不是改造，它是支持；不是解答，它是领悟；不是包办解决问题，它是协助成长；不是令人屈从，它是使人内心悦服。

同时要记住自己不带任何主观色彩，要让来访者自己成长。当结束了咨询之后，走出工作室后，就要及时回到自己的角色当中，否则就会形成心理障碍。所以对于一个心理咨询师不仅需要有专业的心理学知识，而且还需要一个强大的内心。

其实对于我个人，刚从事这份职业时，和来访者产生共鸣时，也会动容，慢慢地到后来就会觉得是一种正常的现象，渐渐地也不会受干扰。对于我们，在那一刻要和来访者感同身受，但是要把握一个度，保持一份理解、接纳、尊重、淡然的心态。

朱珊：冒昧地问您一句，您有未曾处理好的案例吗，会不会有挫败感，您又是怎么做自我的心理调试的呢？

何波：一个案例的成功与否，取决于外在的很多因素，涉及到时间，精力，经济等等，因为心理咨询从来不是单方面的事情，是双方沟通的结果，最重要的原则是要尊重来访者的意愿。所以就这点而言，咨询案例实质上不存在成不成功的说法。

朱珊：我之前也有了解到作为一个心理咨询师，需要对自我有个良好的认知，这方面我自己也在努力探索，您是否了解自己有哪些尚未解决的问题、未曾满足的需要吗？那您通常又是怎么做的呢？

何波：对于一个心理咨询师，我觉得最重要的是自我的定位，在我看来暂时可以粗略把本土的心理领域划分为三大块儿：青少年的行为矫正、神经症如失眠和抑郁以及婚姻情感。首先要找准自己所擅长的领域，结合自己的性格进行发展和探索。

对于不能满足的需求和未解决的问题，主要就是看如何对待和认识问题了，我个人比较崇尚“活在当下”。我常以“心平气和，顺其自然，无私无欲，无欲无求”这16个字引导自己。

朱珊：您能达到今天这样的状态，催眠技术和咨询技术都很娴熟的程度，一定也磨砺了很久，我很好奇，您的第一次咨询是怎样的呢，能跟我分享一下吗？

何波：我当时也处于学习的过程中，边学习边运用。一开始也是以倾听为主，实践经验少，面对面的咨询治疗还是有点紧张。我记得自己的第一案例，治疗对象是因为气血亏虚导致失眠焦虑，乏力。而且他还比我年长，坦白说还是有点怵，由于是自己接触的第一个案例，当时特别想做好，在拘谨的状态下反而达不到最好的咨询状态。说起来，我的第一个案例不能算很成功，不过，经历过第一次的忐忑，以后慢慢就会淡定自如了。（笑、、、、、、）

朱珊：当您听多了别人的故事，别人的经历后，您对人生的态度有何改观？

何波：我最大的感受就是要活在当下，不偏执。我以前碰到过一个比较极端的案例，一对夫妻一起来我这里咨询，因为丈夫对于妻子采取冷暴力，不愿与妻子沟通，妻子在讲着伤心激动时当着我的面就扇了丈夫耳光。从很多案例中，我也感受到了宽容的力量，换位思考的重要，不论是对自己的伴侣，孩子还是朋友。在从事这份职业的期间，也对我自己的性格也有了一个良好的塑造，我原先的性格中有点急躁，但现在学会了心平气和，宁静自然，因为带着不良的情绪做任何事都不会做的很好。

朱珊：在您看来，一名合格或者优秀的心理咨询师需要具备怎样的素养？

何波：我个人觉得，一名优秀的心理咨询师要具备慈悲，宽恕和接纳的能力。另外也要热爱这份职业。对于心理咨询，理论知识固然很重要，这是基础，临床经验自然也必不可少，但更重要的是要经常接触大自然，因为大自然会告诉你很多东西，是从书上和经验里得不到的。

朱珊：因为我自身对这个行业很感兴趣同时也很关注，所以据我搜集到的资料表示，我也了解到在中国对专业心理咨询师的需求量很大，可以说形势也是比较迫切的，但是同时我也了解到，其实在中国，由于人们对心理学的认知存在着偏差，实质上能接受心理咨询的人也是少之甚少的，所以也有很多从业人士都纷纷干不下去，甚至转行。我想问一下您是怎么看这种反差的现象的？

何波：这个现象普遍，并不是特例。这个由当下中国这一行业的形势决定，毕竟这个行业在中国也只是新兴行业。并且这份职业是并不像其他职业那样能学完就能即刻进行，个人的咨询能力需要时间的经验的累积。并且还需要一项开拓市场的能力，这也是我当初第一次成立工作室时遇到的瓶颈。总的来说，首要是咨询师的个人定位要准确，接着就是要朝这个方向去积累案例经验，然后就是要有一个团队。

朱珊：刚刚前面说到了心理咨询这个行业在本土化的过程遇到很多问题，比如说很多人不愿意承认自己有心理问题,很难接受咨询收费等等，也想向您了解一下您的工作室是如何突破这些的？

何波：很简单，就是遵循自愿原则，不勉强。之前也提到过，心理咨询是来访者和咨询师双方面的事，需要的来访者自己的配合，只有他自己有意愿改变，我们才有能力帮助他，这样心理咨询才会有效果，否则我们再怎么付出都是徒劳。

朱珊：近年来国家政府方面对心理咨询这块儿逐步重视起来了，但是也只是仍处于“呼吁”的阶段，基本没有什么实质性的投入。针对这样的现状，您觉得像民间的心理机构应该以怎样的运营模式才能更好地行进下去？

何波：事实证明，心理咨询行业是当下社会需求的必然趋势，任何新鲜产业都是要经历过一段时间的积累和实践的检验才得以发展的。目前国家政府已经相当重视心理行业的健康规范的发展，比如：高校普遍开设心理学专业，在一定范围内已经开设公益心理辅导机构等等。。。对于民间的心理机构也给以相当大的空间发展与政策上的“松绑”这些都让我们这些心理行业从业者们看到了未来的光明前景，使我们有足够的信心与动力去为之奋斗。民间的心理机构在市场调节下要想能够很好的运营下去，除了要具备专业实力之外，更要做到心理知识的普及，以事例证明因心理问题导致的社会危害以及各种悲剧的发生，唤起国人对心理健康的重视，能够坦然面对心理问题。如果有一天，人们把因情绪的波动给心里带来的障碍能够像身体上的感冒发烧一样对待和治疗的话，那就是这个行业真正的春天的季节了。

（笑、、、、、、）

朱珊：您的人生目标是什么？

何波：其实我是个随遇而安的人，并没给自己设定一个大的目标和对未来一个什么样的憧憬。在人生的现有阶段，我喜欢甚或酷爱心理学行业，把自己的所学所长通过开工作室的形式帮助更多需要帮助的群体，把菩语凡事这个品牌发扬光大在行业内有足够的影响力，为心理咨询行业的健康发展取到一定推动作用。

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